 В преддверие новогодних праздников и празднования Рождества Христова мы задали несколько вопросов священнику Георгиевской церкви г. Старая Русса иерею Григорию Михнову-Вайтенко.
- Отец Григорий, мы решили с вашей помощью открыть у нас в интернете блог, где люди могли бы задать Вам самые разные вопросы, которые их сегодня волнуют. Наверное, вы, как священник часто выслушиваете вопросы разного рода и так же часто на них отвечаете. Вот на ваш взгляд, скажите – вот это задавание вопросов имеет какую-то духовную пользу или это просто очередная разновидность общения и развлечения?
- Ну, я думаю, что для отвечающего это имеет очень серьезную духовную пользу, потому что отвечая приходится иногда и перечитывать, и продумывать. Вообще известен принцип, что преподаватель всегда продолжает учиться. В данном случае важно, чтобы здесь было так же. Отвечаешь, значит, думаешь, значит, должен для себя сформулировать, может быть, еще раз и еще раз самому себе ответить на тот или иной вопрос. Ну а если люди потом находят возможность и силы как-то последовать этому совету или использовать, может быть, как-то такой совет, то совсем хорошо. К сожалению, не всегда это происходит, но тут уж что поделать?
- Отец Григорий, вот смотрите, сейчас очень много разговоров о конце света в связи приближающимся 2012 годом, про который говорят, что-то ли у индейцев майя, то еще у кого-то закончился календарь, и Ванга предсказала, что очередная катастрофа постигнет нашу бедную Землю. И конечно, мы видим в интернете массу спекуляций на эту тему, типа отправь SMS-ку и узнаешь – выживешь ли ты в результате мировой катастрофы. Отец Григорий, а вот православным людям, которые естественно тоже волнуются «близ грядущего Антихриста», что бы вы посоветовали – как себя вести и как на это реагировать, на такие вот провокации внешнего мира?
-Не реагировать, конечно, на самом деле никак. А вообще на это счет уже давным-давно, когда-то отвечая на подобный вопрос, один подвижник благочестия сказал – как реагировать? Ждать прихода – Второго страшного спасительного прихода Господа нашего Иисуса Христа. Вот и все. Мы же Его ждем, не Антихриста, не инопланетян на летающем блюдце. Мы ждем прихода Христа. Вот и все. А когда это произойдет? В соответствии с Евангелием. Не знаем ни дня, ни часа, в любой момент. Может, днем, может, ночью. Надо так себя вести и так жить, чтобы быть к этому готовым. Другого способа нет.
- Но христиане все хотят соломки подстелить. Причем соломки подстелить не в смысле каких-то добрых и милостивых дел, которые они совершат. А соломки в том смысле, что, может, консервы где-то зарыть, избенку выстроить подальше от Москвы, поближе к Дивеево, опять же.
- Понимаете, если говорить строго и не основываясь на домыслах, спекуляциях и сплетнях, а на том, что мы читаем в Священном Писании, а для нас это все-таки единственный документ, которым мы по-настоящему должны руководствоваться, собственно говоря, власть Антихриста достаточно не надолго, не до каждой избенки даже, с учетом наших просторов России, добежать человек успеет. Поэтому на самом деле никакая, в данном случае, изба не поможет, потому что, в отличие от известной из Библии истории, связанной с Ноем, со спасением его семейства во время Всемирного потопа, в данном случае - во времена Страшного суда не предполагается, что кто-либо из живущих на земле сможет где-то отсидеться в горах, в лесах, пещерах. Это событие, которое предстоит пережить нам всем. А вот в каком качестве мы переживем, что с нами будет дальше, это следующий вопрос.
- Отец Григорий, сейчас при обзоре блогов, при чтении различных социальный сетей, того, что туда пишут люди, даже при том, что происходит вокруг, складывается впечатление, что главным для людей становится не поиск истины, которым как бы все заняты в информационных сетях, или печатных изданиях и средствах массовой информации, а самоутверждение, при котором в первую очередь для человека важно не «истина» или «не истина», которую изрекает тот или иной его оппонент, а то, насколько он будет услышан и сколько, скажем так, каких-то положительных бонусов получит он на свой счет. Как вы думаете, имеет ли смысл сейчас говорить о некоей новой страсти «блогерства», возникшей, скажем так, среди православных или это очередные крики на эту тему, что телевизор смотреть страшно, вредно, в компьютере Антихрист и прочее, и прочее, и прочее?
- Это, наверное, так. Телевизор действительно смотреть вредно. Особенно – много, и особенно - детям. В компьютере тоже, как говорится, чего только не бывает. Вопрос, - что мы хотим оттуда получить и что мы туда сами вкладываем? Потому что, конечно, свобода самовыражения, свобода творчества, безусловно, имеет положительные моменты, связанные именно с интернетом. Потому что сколько-то времени тому назад мы действительно не имели подобных возможностей. Это же целая история – напечатать книгу, донести ее до читателя. Снять какое-то кино, например, донести до зрителя. Эти ресурсы находились либо в руках государства, либо в руках каких-то корпораций, которые могли себе это позволить, либо некие фанатики-энтузиасты, продавая собственные дома, отдавая все деньги, печатали книги, потому что стало это необходимо. Были гонения, начиная с того же отца диакона Иоанна Федорова. А сейчас все просто. Достаточно легкого нажатия, непринужденного, двух-трех кнопок – и я могу сказать все, что я по этому поводу думаю. Конечно, очень часто оказывается, что на самом деле сказать-то человеку нечего. И тогда, когда человеку ночью надо спать, он начинает «самовыражаться». Он начинает просто пытаться громче всех крикнуть: «Я есть!» Все думают, что, может быть, это все-таки есть временное явление и в какой-то момент оно закончится, когда люди, действительно, начнут понимать, что существует ответственность, не уголовная, конечно, а моральная ответственность. В данном случае мне кажется, что все-таки, пусть это совершенно новый способ, и пока, может быть, еще не вполне понятный, но, безусловно, публикации в интернете – это печатное слово. И всю жизнь как бы считаем, что ответственность за печатное слово – она выше. «Ляпнуть» ведь можно все, что угодно. А написать… «что написано пером…» Ведь не случайна эта поговорка. Хотя вообще, что такое ответственность христианина? Надо задумываться о своих словах постоянно, ежедневно. Что бы мы ни говорили, надо, в общем, контролировать себя и что ты говоришь, потому что можно договориться до какой-то совершенно нехорошей, скажем так, истории. Так что, конечно, что касается христиан – христиан нужно призывать к максимальной ответственности. Особенно, конечно, печально, когда действительно в разных форумах, сайтах участники переходят уже всякие границы парламентаризма в той или иной дискуссии, а при этом люди, действительно, не называют ни своих имен, ни своего реального положения, то есть, пользуются всякими этими «никами» и «аватарами», и от этого как-то вдвойне становится грустно. Если мы такие смелые, с точки зрения высказывания своих взглядов, почему мы не называем сами себя собственными именами?
- То есть получается, что сейчас пребывание в блоге – это точно такой же повод для исповеди, как ругань в очереди, да?
- Я думаю, серьезнейший повод. Конечно! Только все зависит от того, что мы там делаем. Если мы «сеем разумное, доброе, вечное», то надо предположить, что у нас есть как бы благословение на это, или, по крайней мере, некий духовный совет, который мы получили от кого-то, что – да, этим стоит именно тебе, «Васе Иванову», заниматься. И дальше, собственно говоря, если мы себя держим в руках, стараемся никого не искушать, сами, соответственно, не искушаемся, то все хорошо. А по поводу того, надо ли исповедоваться, что я ходил в магазин?... Ну, если я в том магазине поругался, - это повод для исповеди. В этом смысле виртуальная жизнь от реальной ничем не отличается.
- Просто сейчас создается впечатление, что то, что происходит в виртуальности с христианами, я имею в виду только христиан, поскольку мы о них сейчас говорим, то христиане вообще считают это настолько виртуальным, что позволяют себе творить там все, что угодно, потому что этого как бы и нет. Недавно я столкнулась на одном форуме с попыткой вступить в богословскую полемику по поводу неких догм христианства, и что меня поразило: оппоненты, ломая копья о какой-то истине, (каждая из сторон считает себя более правой), перешли в ту грань общения, где ни о каком взаимном уважении речи уже быть просто не могло, хотя каждый из них произносил слова, то есть, каждое второе слово было «Христос», «Церковь», «спасение», и прочие благие вещи. То есть, получается, что, наверное, сегодня, если человек хочет постоять за истину, он должен в первую очередь постоять как-то за свое поведение? То есть вернуться к истокам: прежде чем решать богословские проблемы, как-то решить внутреннюю проблему того, как он выглядит со стороны, общаясь с ближними?
- Конечно. Что касается меня, я честно могу сказать: несмотря на то, что я достаточно активный пользователь интернета, но во всех этих дискуссиях, стараюсь не принимать участия. Потому что, в общем, сложно оценить, используя интернет как средство общения, степень адекватности иногда самого собеседника. Потому что, когда диалог бы шел в храме, ну или на улице или где-то, не важно, где, но лицом к лицу, в общем – это не секрет, что подчас можно встретить людей с очень сложными, очень важными вопросами, но не вполне здоровых, причем как физически, так и психически. Обычно знание этого – о реальном возрасте человека, так или иначе накладывает некий отпечаток на общение. Потому что одно дело разговаривать с маленьким ребенком, с подростком, со стариком, с инвалидом; опять же с человеком, обладающим академическими дипломами или с человеком, который закончил только среднюю школу, – потому что, по крайней мере, если мы говорим об общении священника, так или иначе, всегда делаешь эту временную скидку на то, с кем ты разговариваешь и соответственно, какие аргументы, или какие примеры, или ссылки на какую литературу, или на какие явления природы ты даешь. Интернет этого лишен. Понимаете, здесь очень легко выступить с декларацией, с неким тезисом и точно так же бездоказательно приводить кучу антитезисов, разбивающих противников в пух и прах. Вот здесь больше всего лично меня смущает, что обычно на третьем или четвертом предложении стороны начинают переходить на личности, и парламентские выражения заканчиваются. Очень жалко, что это происходит в форумах, которые всячески позиционируют себя как христианские, православные и т.д., и т.п. Не секрет, кстати говоря, что в этих форумах – собственно, участники этого не скрывают, – зачастую можно встретить представителей так называемых раскольнических юрисдикций, которые просто рассматривают свои действия в интернете, как своего рода, можно сказать, антимиссию. И поэтому для человека с неглубоко установившейся, утвердившейся в своей церковной жизненной практике, я думаю, что лишний раз лучше святых отцов почитать, чем на форумах таких находиться.
- Отец Григорий, как вы думаете, следует ли людям, исходя из ваших слов, все-таки брать благословение у духовников на то, чтобы начинать вот эту, скажем так, богословскую, проповедническую или какую-то полемическую деятельность?
- Я бы советовал брать. Потому что нас не смущает, например, ну священников и мирян не смущает, что человек, который, например, хочет проповедывать, миссионерствовать в молодежной среде, где-нибудь на рок-концерте, или где-нибудь среди наркоманов, подходит и берет благословение. Более того, если человек обладает всеми необходимыми задатками, а еще и помолится специально, ему батюшка какую-то специальную литературу посоветует, какие-то методики посоветует, еще с кем-нибудь поговорить специально, кто сталкивался с подобной проблемой.
- Когда человек выходит в интернет, он выходит в некое такое свободное пространство… как в море…
- Да, своего рода виртуальный мир, Гайд-парк. Но если в Гайд-парке присутствует еще, например, полиция, потом еще кто-то, если вдруг кто-то будет хулиганить, или вдруг народ начинает кого-то бить, то придут люди и тебя спасут. В интернете, к сожалению, не спасут. Полиции нет. Поэтому мне кажется, что человеку, который всерьез этим интересуется, стоит это сделать. Хотя бы по той простой причине, что, насколько я могу судить, люди зачастую проводят в интернете, собственно говоря, часы, если не дни. Достаточно серьезный кусок своего времени. Это достаточно большой отрезок нашей жизни. И собственно, почему же не брать благословение на то, что мы вот именно таким образом своей жизнью распоряжаемся. Нас же несмущает, когда мы берем благословение на поездку, на поиск новой работы? Еще что-нибудь. Прекрасно. Здесь я уезжаю, тоже можно сказать, «из реала в виртуал» на несколько часов. Другое дело, конечно, если у вас нет духовника, нет человека, священника, который хорошо вас знает, кидаться к первому попавшемуся священнику и говорить: «Батюшка, благословите меня в чате посидеть», - то можно столкнуться с взаимным непониманием. Но если вы ведете жизнь христианскую, если у вас есть духовник, то я думаю, что в любом случае стоит с ним эту свою часть жизни тоже обсудить.
- Батюшка, вот я, слушая вас, думаю о том (я в своей жизни тоже это иногда пробую), может быть имеет смысл в пост (вот сейчас идет Рождественский пост, скоро будет Великий) как-то умерить свою Интернет-деятельность, если она не связана со служебными обязанностями?
- Это точно. Потому что как мы говорим, что важнее всего в пост - отказ от развлечений. Но это же не просто отказ от обязательно колбасы, или просмотра телевизора.
- Ну, некоторые сейчас, интеллигенция сейчас себя и этим не утруждает.
- Я думаю, чтобы иметь правильный подход – это отказ от развлечений. Посмотреть прогноз погоды, поскольку я привык его смотреть по телевизору, мне кажется, большой бедой не является. А вот не выключать телевизор круглосуточно, хотя, по счастью, такого мне уже давно не приходилось видеть, чтобы где-то телевизор не выключался. В то же время зачастую мы немножко лукавим - «ну интернет, это вроде как не развлечение». Я же по себе знаю, что это очень затягивает. Потому что хочешь посмотреть одну новость какую-то, которая взволновала, а там оказывается ссылка еще на что-то, и зацепился, и пошел, и пошел. В общем, из этого нужно себя как-то волевым решением выдергивать. Особенно, если в стране что-то происходит – события культурные, политические, и т.д., то ты понимаешь, что это штука, которая может затянуть. Здесь лучше себе сказать: «Извините – все!», максимум, электронную почту проглядывать, просто потому что сегодня это способ коммуникации с миром, ну мы же в почтовый ящик будем заглядывать?
- Как правило. Туда иногда приходят еще и счета за телефон.
- Да. И вот то же самое, понимаете? Ну, хорошо - почту проглядел, ну, хорошо – погоду посмотрел. И в общем можно на этом сказать – «все». Хотя стоит отметить, что сейчас существуют в сети разные библиотеки. Даже сейчас зачастую дети, или воспитанники в духовных училищах, или священники – да кто угодно, этими библиотеками пользуется. Это просто инструментарий. Документы, зачастую очень важные, публикует сайт Патриархия.ру или сайт Межсоборного присутствия, которые необходимо очень прочитать. Не только прочитать, но и поработать, распечатать, другим людям показать. Но когда мы начинаем просто в поисках некоего такого пусть даже духовного, хотя конечно – псевдодуховного, но времяпрепровождения, заходить в сеть, и оставаться в ней надолго… Даже не говорю о достаточно кошмарных явлениях, как сетевые игры и т.д. Это же то, что затягивает людей на месяцы, на годы.
- Да, потом делают из них психических и физических инвалидов.
- Да. Это игромания. Причем она, оказывается, не всегда завязана на деньги, но она всегда завязана на страсть. А начинается с псевдолегкости вот этой, свободы, что так легко кнопочку нажал и все, я уже там, заодно, конечно, это всегда помогает отключиться от реалии.
- Да, конечно, человек просто отвлекся, и все.
- Тоже самое зачастую получается из блоготворчества, потому что в реалии человек не образован, не пользуется никаким авторитетом, его всерьез в силу важных каких-то причин никто не рассматривает, но «в форуме я могу себе нарисовать торс Шварцнегера», и бороду как у какого-нибудь старца и с абсолютной самоуверенностью «вырастать до небес», самоутверждаться. Это тоже своего рода такая виртуализация жизни своей. В этом есть элемент духовной опасности. В отличие от того, чтобы, может быть, найти каких-то единомышленников, найти приход, где захотят и будут тебя воспринимать всерьез, найти людей, которым ты реально сможешь помочь что-то сделать. Мусор, например, вынести или, наоборот, пакет молока принести.
- Мне кажется, что сейчас блоги для многих являются не средством объединения, а средством разъединения, потому что взять такие как Facebook или что-то, где люди настолько в борьбе за свою правоту начинают сражаться с окружающими, что, собственно говоря, это сражение и есть то самое средство, от которого вырабатывается у них адреналин, и люди честно, искренно для себя борются за правду. А со стороны, как правило, это выглядит каким-то таким терроризирующим кошмаром для окружающих – ведь сообщения-то приходят. Зачастую это приводит к разрыву дружеских отношений, к ссорам и конфликтам в реальной жизни. Мне кажется, виртуальная жизнь - это та самая жизнь, от которой можно отказаться ради реального человека, пожертвовать своим самолюбием и своими пристрастиями ради сохранения сердца в мире.
- Конечно! На самом деле зачастую, на сегодняшний день, подобные ситуации - следствие неумения пользоваться инструментом. Как говорится, микроскопом гвозди забивают. Как можно использовать то же самое телевидение? Да как угодно. Можно по принципу – «большой брат смотрит на тебя». А можно сеять разумное, доброе, вечное. А можно проводить телеконференции, и вообще использовать как техническое средство. То есть в данном случае не стоит вешать однозначный ярлык, что жизнь в блогах такое тотальное зло.
Используется в немирных целях, безусловно, на сегодняшний день. Более того, конечно, «дух не мирен», он очень сильно присутствует. Не знаю, стоит ли об этом говорить, но я все-таки скажу. Сейчас, когда происходили всякие разные политические события последних, скажем так, двух-трех недель, я сделал пару раз то, чего обычно не делаю никогда, то есть полез на какие-то форумы, где обсуждали политические события, и комментарии к каким-то статьям и чьим-то выступлениям. Честно говоря, был шокирован. Просто для начала – обилием ненормативной лексики…
- Да, что совсем угнетает...
- Ну, мне пары дней хватило, больше я туда уже лезть не мог, потому что ну как-то это все-таки сверхизбыточно. Видимо, люди себя оправдывают тем, что «все мы так говорим» и тем, что вообще они люди светские, им все можно. Но в ветках православных форумах, хорошо, если мы этой лексики и не читаем, но сами по себе посылы те же самые. Очень немирные, очень амбициозные, очень нацеленные на то, чтобы кого-то уязвить и как-то так обидеть. Конечно, это говорит о многом. В том числе и о том, что общество, страна переживает, наверное, не самые лучшие времена, не самые простые времена, не самые простые дни. Наверное, вопрос миссии в интернете заслуживает значительно большего внимания. Я знаю, сейчас во многих епархиях стали этому уделять внимания больше и всерьез за нее берутся. Конечно, Церковь должна присутствовать в таком пространстве, как интернет, но формы, личности, ответственность людей, которые это делают... как в кино, как раньше говорили: «Кино – дело коллективное». На самом деле интернет – тоже дело коллективное. Там конечно можно одному все и нарисовать, и движок прикрутить, и т.д. И все равно на самом деле обычно это целая группа людей, потому что кто-то движок разрабатывает, кто-то финансирует, кто-то об идеологии думает, кто-то там какие-то картинки подбирает. То есть тут очень важна вот эта команда единомышленников, если можно так сказать, потому что, если она будет, то все будет получаться. Но терпения нужно очень много. Терпением нужно необыкновенно много всерьез заниматься.
Ведь как? Мы все выносим «из сокровищницы своего сердца» доброе и злое. И то, что мы выносим на страницы интернета, чаще всего свидетельствует именно о нашем собственном духовном неблагополучии, а не о неблагополучии того, кого мы обличаем, в чем бы кого мы ни обличали.
- Батюшка, мне бы хотелось в завершение нашей беседы по этой теме, попросить вас в преддверии наступающего Нового года просто посоветовать прихожанам, как им провести эту ночь по православному. Потому что, конечно, все будут праздновать, ну потому что ну что и говорить – советские традиции…
- Они очень сильны.
- И посоветовать им, как подготовиться к Рождеству и не нанести ущерб посту этими днями.
- Мне общеупотребительные рекомендации давать тяжело, потому что достаточно много лет назад перестроил эту жизнь, как-то перестал проводить ночь в новогоднем безумии. Могу сказать только одно. Этот год для нас с вами, дорогие братия и сестры, совершенно замечательный в той особенности, что у нас 31 - это суббота, а первое число – это воскресенье. Поэтому всех православных христиан, которые нас с Вами читают, ничтоже сумняшеся я благословляю и желаю хорошо провести субботу, т.е. - сходить вечером на всенощную, а в воскресенье с утра, соответственно, сходить – побыть – на Божественной литургии. Начать Новый год в храме. Вот это будет самое замечательное. А что касается ночных пиршеств и всего остального, ну давайте начнем с того, что объедаться неполезно, во-вторых, ну что мы каждый раз рассчитываем увидеть в эту замечательную ночь по телевизору? Более того, открою страшную тайну, о которой большинство зрителей не догадываются, что то, что покажут в новогоднюю ночь, потом по всем каналам повторяют еще раз двадцать. А с учетом нашей темы сегодняшнего разговора о роли интернета, если уж вам так интересно посмотреть, в каком наряде была София Ротару или Алла Пугачева, то через несколько дней вы это все спокойно посмотрите и не надо дожидаться четырех часов утра и наносить ущерб собственному здоровью.
Я надеюсь, что мы с вами будем иметь возможность действительно вот таким прекрасным образом встретить Новый год. Вот еще есть традиция в нашем храме, где я служу, что первого января или 31 декабря, в зависимости конечно от того, в какие дни недели попадает, в этом году, видимо, это будет в воскресенье, у нас еще обязательно читается Акафист на вечерне «Слава Богу за все» митрополита Трифона (Туркестанова). Вот такая традиция. А так, конечно, желаю всем нам - начать Новый год по-православному. Можно съесть, наверное, без пяти двенадцать последний мандарин и спокойно идти ложиться спать или исполнять свое келейное правило, кому что, скажем так, рекомендовано.
Остается всего неделя, которая пройдет очень быстро и когда наступит Рождество, то тут уж мы с вами, кто уж так изголодался, истосковался по свиным отбивным, сможем «наверстать упущенное». Но опять же, дело все-таки не в отбивных, и не в этом самое главное, а в том, чтобы найти и обрести мир в своих душах, мир в своих семьях. Вот это я всем нам с вами и желаю в наступающем году. |
