Газета "Книжное обозрение" организовала проведение виртуального круглого стола на тему "Что такое православная книга?". В дискуссии приняли участие руководители пяти крупнейших издательств России, выпускающих православную литературу: протоиерей Владимир Силовьев, председатель Издательского Совета РПЦ; иеромонах Симеон (Томачинский), руководитель издательства Сретенского монастыря; А.Ю. Астахов, руководитель издательских программ издательства "Белый город"; О.Е. Голосова, главный редактор издательства "Лепта"; Г.М. Гупало, главный редактор издательства "ДАРЪ".

Формат газеты не позволил поместить ответы полностью, поэтому мы решили опубликовать интервью с О.Е. Голосовой в том виде, в каком оно было подготовлено. С остальными можно познакомиться на сайте "Православная книга России"

Что вы понимаете под "православной литературой"? Какой она должна быть? О чем? Можно ли отнести к православной книге ту, которая говорит об общечеловеческих ценностях? Где проходит граница? Можно ли противопоставить массовую книгу православной книге?

- Давайте уточним понятия. Есть литература - это само произведение, внедренное в определенную культуру или контекст, как угодно. А есть книга - литературное произведение, прошедшее через определенную обработку и воплощенное в определенный продукт. Так вот, под православной литературой мы понимаем такие произведения, которые создает православный верующий автор, переносящий в них свою веру и свои убеждения. Теперь легко ответить и на следующие вопросы. К православной литературе можно отнести только те произведения, которые созданы православным человеком, а граница между теми и другими проходит в сердце самого автора как творца этих произведений. Если автор не верит или верит не православно - верующий и воцерковленный человек безошибочно это поймет.

Что касается видов православной литературы, то в ней так же существует учебная, научная, детская и так далее. Специфичны для православия вероучительная, богословская и аскетическая литература, т.е. та литература, которая раскрывает суть православной веры, объясняет каноны и догматы, а также учит, как достигнуть спасения - это книги святых отцов и учителей Церкви. Но если речь идет о художественной литературе, то главное, на мой взгляд, здесь не упоминание слов "церковь" "православие", "Бог" - их вообще может не быть в книге. Непременное условие для того, чтобы книга была "православной", как я уже говорила, - принадлежность автора к Православной Церкви, причем не просто принадлежность по крещению, но воцерковленность, т.е. участие в Таинствах и глубокое знание православного вероучения. Можно было бы сказать, что проповедь общечеловеческих ценностей - достаточное условие и ограничиться этим. Но проблема в том, что само это понятие - "общечеловеческие ценности" - размыто, и, как ни странно, люди разных конфессий определяют эти ценности по-разному, а у тех, кто относит себя к агностикам, понятия ценностей столь релятивны и размыты, что они и выдают из-под своего пера некий продукт, называемый "абсолютное добро". А что это? Они и сами не знают. Понятие "добра" у православного христианина конкретно, и оно раскрыто в Евангелии. Человек, для которого Евангелие является мерилом мыслей и поступков, сможет рассказать о Боге и смысле человеческого существования правильно, и его книга откроет читателю многие истины, а может быть, и перевернет его жизнь.

Можно ли противопоставить массовую книгу православной? А зачем? Каждый ведь сам делает свой выбор, а православие никогда не использовало прием дудочки Крысолова. Кроме того, смотря что понимать под массовой литературой - не всегда она бывает плоха и душевредна. Православные книги тоже бывают массовыми - молитвословы, например, или акафисты, или брошюры "Как подготовиться к исповеди". Православную книгу следует противопоставить постмодернистской и "низовой" книге - тем изданиям, которые популяризуют порнографию, насилие и воинствующую пошлость, сводящую смысл жизни к потреблению.

Какие задачи вы ставите перед собой, как издатель православной литературы?

- С самого начала мы ставили перед собой миссионерские и просветительские задачи, которые остаются актуальными для нас и по сей день. Мы считаем, что современная православная книга должна быть понятна и доступна любому читателю - как взрослому, так и ребенку; как воцерковленному верующему, так и человеку, впервые задумавшемуся о Боге. Православие как воздух необходимо людям, у которых уже многие годы безжалостно отбирают Родину, культуру и самосознание.

Каким жанрам вы, как издатель, отдаете предпочтения? Издания каких типов и видов сейчас преобладают на рынке?

- Как у издательства, у нас нет ярко выраженных жанровых предпочтений. Наше издательство, например, основными направлениями своей деятельности считает литературу по педагогике и воспитанию, религиозно-философскую, детскую и художественную книгу. Это отразилось в сериях: "Роман-Миссия", "В помощь родителям", "Испытание мудростью", "Якорь надежды" и др. На книжном рынке сегодня крайне не хватает научно-популярной литературы, в том числе и детской, которая бы отражала с православной точки зрения научные открытия и мировоззрение нашей современности. Но таких книг днем с огнем не сыскать, даже без православия. Куда проще купить готовые пленки на Западе, кое-как их перевести и издать мракобесное альбомище типа "Энциклопедия ВСЕГО". Нам кажется, что книги, популяризирующие знания о мире с позиций христианства, как для детей так и для взрослых, должны стать предметом особой заботы со стороны не только отдельных издательств, но и государства.

Существует ли на книжном рынке конкуренция между духовной литературой разных конфесcий и религиозных групп?

- Под духовной литературой ГОСТом принято понимать такие произведения, в которых разъясняются постулаты мировоззрения, основанного на вере в существование божественных высших сил. Поэтому конкуренции между духовной литературой разных конфессий быть не может. Этот вопрос надо рассматривать в иной плоскости. Есть конкуренция между адептами тех или иных конфессий или сект в России, внедряющими свои книги на рынок религиозной литературы. Приверженцы различных конфессий могут влиять на литературу и культуру своих последователей или, наоборот, иметь агентами влияния своих последователей. Это своего рода прозелитизм, т.е. стремление обратить в свою веру, идеологическая борьба. Но о каком прозелитизме может идти речь на исконно православной земле? Не может быть конкуренции между православной и мусульманской, мусульманской и индуистской, иудейской и католической литературой. Конкуренция здесь одна: между Истиной и неистиной. На одной чаше весов - Православие, на другой - всё остальное. И чаще всего здесь приходится говорить не о "литературе разных конфессий и религиозных групп", а о всевозможном современном язычестве - начиная с популярных астропрогнозов и сонников и заканчивая новомодными философскими учениями.

Кто они - читатели православной книги? Какие читательские группы можно выделить? Чем отличается книга для подготовленных читателей от книги для неподготовленных читателей?

- Читателей православной книги можно встретить в любой социальной и возрастной группе. Прежде всего, это православные люди, которые посещают храм. В зависимости от степени воцерковления, прослеживаются определенные закономерности - есть те, кого интересует только серьезная богословская, аскетическая, философская литература, есть такие, для которых вышеназванная литература пока является твердой пищей. Неискушенный в Православии читатель нуждается в такой адаптированной литературе, которая, возможно, более простым, не усложненным специальной терминологией языком, рассказывала бы о православии. В этом смысле очень значима художественная литература.

Сколько названий в год выпускают православные издательства? Каковы тиражи и велик ли спрос?

- По нашим оценкам, православных книг выходит до тысячи наименований в год, совокупным тиражом в 5-10 миллионов экземпляров. Спрос на православную литературу колоссальный, можно с уверенностью говорить о том, что он практически не удовлетворяется.

Как вы оценивает качество литературы православной тематики, выходящей в универсальных издательствах?

- Встречаются книги разного качества - от великолепных до безграмотных. Если издатели подходят к этому делу профессионально, книги радуют. К сожалению, нередко этим занимаются люди, которые сами плохо представляют, что понимается под православной литературой, люди, мало знакомые с православной традицией, в результате - книги полны вероучительных ошибок, непроверенных фактов, например, многочисленные брошюры о чудесах, непрославленных Церковью новоявленных старцах, "молитвенных заговорах" и пр.

Устраивает ли вас качество выходящих в православных издательствах книг?

- Как и в любом деле, в православном книгоиздании есть свои шедевры и свои неудачи.

В чем вы видите особую роль детской православной литературы?

- Детская православная литература должна быть детоводителем ко Христу. Если главное, что мы должны сделать для наших детей, это воспитать их, то задача православной литературы - воспитать детей для Христа и во Христе, дать детям правильное понимание жизни, сформировать их сознание в духе Евангелия. И пусть при этом под образом Христа будет лев Аслан из "Хроник Нарнии", а о законах добра и любви расскажут герои книг - цветы или животные. Поскольку дети мыслят образно, то именно завуалированные сказочные образы лучше всего подействуют на формирование детского мировосприятия. Наше издательство не сторонник так называемой специальной православной литературы для детей, когда рассказ о жизни героев сводится только к тому, как они были на исповеди, как провели свой пост. Такие книги обычно скучны, - думается, и для детей тоже. Почему православные дети не могут, скажем, оказаться на необитаемом острове? Могут, но только в хорошей православной книге герои не будут прибегать к магии как способу общения с реальностью, хотя это вовсе не значит, что в ней не будет волшебства. Скорее, в ней будут раскрыты непростые взаимоотношения детей друг с другом, в ней надо будет делать выбор между добром и злом, и, конечно, в ней победит добро. И вообще, чем не православна книга "Повелитель мух"? А сколько людей выросло на книгах Крапивина или Беляева и утверждающих, что именно они повлияли на их мировоззрение! Судьба человека во многом определяется книгами, которые он прочел (не прочел) в детстве. Помните как у Высоцкого? "Значит нужные книги ты в детстве читал…"

Какие трудности у вас возникают при выходе на книжный рынок? Доступна ли читателю православная книга? Насколько книжная торговля заинтересована в духовной литературе?

- В отличие от многих других продуктов, на ассортимент книг на прилавках во многом влияет читательский спрос, - это с одной стороны. С другой - универсальная книжная торговля заинтересована, как и любая торговля, в тех книгах, которые продаются. Читатели пока не привыкли спрашивать православную литературу в обычных магазинах и на лотках. Они предпочитают покупать ее в специализированных. Это влечет за собой ошибочное мнение, что православная книга плохо продается, а у православных - мнение о том, что нужную им книгу "в обычном магазине не купишь". Так что здесь во многом ситуацию определяют ошибочные стереотипы, но, повторюсь, в реальности спрос на православную литературу колоссальный.

Как оценить качество выходящей литературы? Как обычному книготорговцу отсеять псевдоправославную литературу, не соответствующую канонам? Считаете ли вы правильным, если в магазине на полке рядом стоят христианские книги разных конфессий, исламская литература, издания других религиозных групп?

- Универсальным книжным магазинам и оптовым компаниям можно посоветовать ориентироваться на издательства, выпускающие православную литературу, а не на названия книг в прайс-листах. Список православных издательств, работающих в тесном сотрудничестве с Церковью известен - его можно найти на официальных православных сайтах в Интернете или в справочниках. Ориентируясь на продукцию таких издательств, можно избежать многих ошибок и затруднений.

Я не считаю правильным, что на одной полке стоят книги разных конфессий - это намеренная дезориентация читателя. Все равно как учебник по истории педагогики и руководство по воспитанию из Вальдорфской школы поставить вместе. Одно наука - другое оккультизм. Так и тут. Так называемые специализированные или вероучительные книги каждой конфессии, как относящиеся к духовно-просветительной литературе по ГОСТу, должны стоять в соответствующем разделе. Другое дело - художественная православная литература для взрослых и детей. В соответствии с присвоенными ей шифрами ББК или УДК, она должна находится на стеллажах с другими подобными ей книгами, - ошибочно помещать ее на полки под грифом "религия", "православие" и т.п.

Только при соблюдении этих условий у читателя появляется честный выбор. А что касается "других религиозных групп" - неправильно, когда "место под солнцем" у православия отбирают для ислама или теософии. Все-таки мы живем в России, и наша культура созидалась в лоне Православной Церкви. Так что приоритет должен быть на стороне Православия как основной религии - мы же не в Ираке.

Какие книги визирует Издательский Совет? Как проходит процедура экспертизы? Что значит гриф "По благословению Святейшего Патриарха"?

- Издательский Совет визирует книги, относящиеся к православной литературе. Процедура экспертизы проводится путем оценки и анализа содержания текста и сопровождающего аппарата издания на предмет соответствия вероучению Православной Церкви. Гриф "По благословению…" какого-либо архиерея, равно как и гриф "Одобрено Издательским Советом" означает, что книга может быть отнесена к духовно-просветительной литературе, в том числе в смысле налогового законодательства.

Нужна ли цензура? Что нужно для создания цензурного комитета, института духовных цензоров? Основная проблема - нехватка специалистов?

- Сегодня в обществе все чаще слышны разговоры о цензуре. Давайте попробуем внести в них ясность. Цензура и до революции 1917 года и в СССР была государственным органом, призванным контролировать выпускаемую литературу на предмет ее соответствия действующему законодательству. Духовная цензура до революции, когда Церковь была соединена с государством, находилась в ведении государственного органа - Священного Синода, который возглавлял государственный чиновник - Обер-прокурор. В Советском государстве цензура была как официальная, так и тайная - то есть любая книжная продукция еще на уровне издательских планов проходила через двойной фильтр. Сегодня в России действует Закон о печати, исходя из которого, каждый может публиковать свои произведения, если они, опять же, не противоречат этому государственному Закону. Таким образом, мы видим, что институт цензуры всегда неразрывно связан с государством, функции которого заключаются в контроле над деятельностью своих граждан в рамках действующего законодательства. Сегодня в государстве уже существуют запреты на порнографию, растлевающие программы и журналы, на издания, пропагандирующие насилие. Если эти запреты недостаточны, и граждане чувствуют угрозу жизни, имуществу и здоровью со стороны различных тоталитарных сект и нетрадиционных религий, то именно государство должно принять к этому меры и издать соответствующие законы, которые будут проводиться в жизнь соответствующим органом. Православная Церковь не является и не может явиться тем органом, который должен осуществлять наблюдательные и карательные функции в рамках действующего законодательства. Следовательно, если мы желаем ограничить пропаганду или распространение опасной для граждан литературы, мы, как граждане своей страны, должны действовать через законодательные органы. У Церкви же - иные задачи.

Но при этом нельзя не сказать о необходимости самоцензуры - как автора, так и издателей. К выбору книг для издания надо подходить серьезно, и если возникают какие-либо сомнения в "православности", следует обратиться за консультацией в Издательский совет или к архиерею.

Достаточно ли количество существующих сейчас магазинов православной книги? Что вы думаете о возможности создания книготорговой сети по распространению организацию сети?

- Действительно, сегодня ощущается острая нехватка специализированных магазинов, торгующих православной литературой, но это не значит, что надо развивать только это направление распространения книжной продукции. Товаропроводящие каналы должны быть максимально разнообразными. Нужны и лотки, и розничные сети, и специализированные магазины, и дистанционная торговля, и книжные клубы и т.д.

Мы, естественно, активно работаем над организацией и развитием собственных каналов распространения.

Имеет ли место тенденция к укрупнению в православном книгоиздании? Вы выступаете за объединение небольших издательств? Успешны ли в коммерческом отношении существующие на сегодняшний день издательства православной литературы?

- Книгоиздательское дело вообще - это не тот вид бизнеса, в котором могут быть только большие издательства. Здесь обязательно должны быть как большие издательства, так и значительное количество малых. И я бы я не стала однозначно говорить о преобладании какого-то одного направления движения в российском книгоиздании. И православное книгоиздание не исключение, т.к. является частью его.

То же самое и с коммерческой составляющей православного книгоиздания. Есть издательства более успешные, а есть менее.